Comments on: Про творческий кризис http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/ Красивые фотографии европейских городов, фотоуроки и небольшие истории из путешествий | Beautiful travel photographs from Europe, travel stories, photo tutorials and thoughts Fri, 03 Feb 2012 05:22:47 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: UncleSam http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/comment-page-1/#comment-2467 UncleSam Thu, 24 Jun 2010 13:00:17 +0000 http://kovenkin.com/blog/?p=1213#comment-2467 Да нет, я не к строчке придрался, я не согласился как раз с подходом к творчеству. Создавать прекрасное ради какой-то цели странно как-то. И однобоко нельзя на это смотреть: фотография может быть и ремеслом (прикладное применение), и искусством, творчеством. У ремесла всегда есть цель, верно, а у искусства ее нет, кроме как создать прекрасное (хотя и это не цель, потому что понятия прекрасного у всех свои, что на предмете современного искусства видно). Иначе бы гении при жизни становились богатыми или знаменитыми. Долго вчитывался в твой коммент, чуть мозг не спалил. Да нет, я не к строчке придрался, я не согласился как раз с подходом к творчеству. Создавать прекрасное ради какой-то цели странно как-то. И однобоко нельзя на это смотреть: фотография может быть и ремеслом (прикладное применение), и искусством, творчеством. У ремесла всегда есть цель, верно, а у искусства ее нет, кроме как создать прекрасное (хотя и это не цель, потому что понятия прекрасного у всех свои, что на предмете современного искусства видно). Иначе бы гении при жизни становились богатыми или знаменитыми.

Долго вчитывался в твой коммент, чуть мозг не спалил.

]]> By: Родион Ковенькин http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/comment-page-1/#comment-2466 Родион Ковенькин Thu, 24 Jun 2010 12:39:31 +0000 http://kovenkin.com/blog/?p=1213#comment-2466 Ну тоесть ты придрался к конкретной строчке высказывания про творческий кризис (кризис идеи) игнорируя то, о чем говорится в заметке в целом? И я вдруг заметил, что ты называешь «творчеством» лишь то, что не было сделано по задаче и за деньги. Я считаю, что это глупость. Если говорить о фотографии, то она в принципе вещь прикладная. Нет, конечно же может получиться снимок гениальнейший просто, но он может лишь случиться, его нельзя сделать. А в остальном она — штука прикладная и творчеством может называться только в рамках проекта. Вот ходишь ты, делаешь снимки на iPhone, а потом запускаешь проект — вот в таком виде да, наверное это может быть творчеством. Сам процесс съемки для этого проекта я имею ввиду. Теперь про кризис. Тебе не хочется смотреть на свои фото, потому что они фигня? Стало быть задачей для себя ставишь: Делать нефиговые фотки, чтоб мне нравились. А это уже цель, поставленная задача и над ней нужно работать. Каждой фотографией ты что-то хочешь показать да? Тоесть опять есть цель, идея. Если тебя не устраивают фотки, ты не снимаешь потому, что идею считаешь недостаточно стоющей, делитантской и в итоге ты перестаешь снимать. Ты не справляешься с поставленой задачей делать нефиговые фотки; ты не можешь выдать идею нефиговой фотки → у тебя кризис. Ты очень хочешь быть нефиговым, а ты обычный, фиговый. «Не хочу быть фиговым, не буду снимать пока» — кризис. Вывод у меня сам собой напрашивается: кончай выебываться, ставь задачи и выполняй их. Есть талант — сделаешь что-то стоющее, нет — получишь удовольствие от процесса. Кризиса не будет точно. Ну тоесть ты придрался к конкретной строчке высказывания про творческий кризис (кризис идеи) игнорируя то, о чем говорится в заметке в целом?
И я вдруг заметил, что ты называешь «творчеством» лишь то, что не было сделано по задаче и за деньги. Я считаю, что это глупость. Если говорить о фотографии, то она в принципе вещь прикладная. Нет, конечно же может получиться снимок гениальнейший просто, но он может лишь случиться, его нельзя сделать. А в остальном она — штука прикладная и творчеством может называться только в рамках проекта. Вот ходишь ты, делаешь снимки на iPhone, а потом запускаешь проект — вот в таком виде да, наверное это может быть творчеством. Сам процесс съемки для этого проекта я имею ввиду.
Теперь про кризис. Тебе не хочется смотреть на свои фото, потому что они фигня? Стало быть задачей для себя ставишь: Делать нефиговые фотки, чтоб мне нравились. А это уже цель, поставленная задача и над ней нужно работать. Каждой фотографией ты что-то хочешь показать да? Тоесть опять есть цель, идея. Если тебя не устраивают фотки, ты не снимаешь потому, что идею считаешь недостаточно стоющей, делитантской и в итоге ты перестаешь снимать. Ты не справляешься с поставленой задачей делать нефиговые фотки; ты не можешь выдать идею нефиговой фотки → у тебя кризис. Ты очень хочешь быть нефиговым, а ты обычный, фиговый. «Не хочу быть фиговым, не буду снимать пока» — кризис. Вывод у меня сам собой напрашивается: кончай выебываться, ставь задачи и выполняй их. Есть талант — сделаешь что-то стоющее, нет — получишь удовольствие от процесса. Кризиса не будет точно.

]]> By: UncleSam http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/comment-page-1/#comment-2465 UncleSam Thu, 24 Jun 2010 11:49:46 +0000 http://kovenkin.com/blog/?p=1213#comment-2465 Совершенно верно. Нет фоток = не фотограф, нет картинок = не дизайнер. У Лебедева про другое — когда ты пытаешься придумать что-то конкретное (дизайн веб-страницы, телефона, клавиатуры), за которые тебе платят деньги. Это ремесло, это не творчество. Творчество это когда ты шел по улице, увидел прекрасный кадр, щелкнул его на iPhone (или что там в кармане лежит), выложил в блог — творчество никому просто не нужно, никто его покупать не будет, пока из своего имени ты не выстроишь бренд. Другими словами, мой снимок и снимок Лебедева, даже имея одинаковую ценность, оцениваться будут по-разному, но сотворили мы что-то совершенно из одинаковых посылов. Меня никто не заставлял этот снимок делать, мне он просто понравился, а дизайнеру ставят конкретную задачу. Плюс, Лебедев говорит, что «раз не можешь сделать, иди гуляй», я же думаю, что люди талант имеют в разной степени развитый, и посылать можно только тех, у кого совсем неправильно руки отросли. Гениев единицы, это аксиома. А вот между этими двумя крайностями толпа народу, которым если сказать, как он рекомендует, это фактически будет оскорблением. Я вот, к примеру, звезд с неба не ловлю, хотя некоторые вещи вижу. Что же теперь, поставить на себе крест и забыть про фотографию? Что если она мне нравится?! Совершенно верно. Нет фоток = не фотограф, нет картинок = не дизайнер. У Лебедева про другое — когда ты пытаешься придумать что-то конкретное (дизайн веб-страницы, телефона, клавиатуры), за которые тебе платят деньги. Это ремесло, это не творчество. Творчество это когда ты шел по улице, увидел прекрасный кадр, щелкнул его на iPhone (или что там в кармане лежит), выложил в блог — творчество никому просто не нужно, никто его покупать не будет, пока из своего имени ты не выстроишь бренд. Другими словами, мой снимок и снимок Лебедева, даже имея одинаковую ценность, оцениваться будут по-разному, но сотворили мы что-то совершенно из одинаковых посылов. Меня никто не заставлял этот снимок делать, мне он просто понравился, а дизайнеру ставят конкретную задачу.

Плюс, Лебедев говорит, что «раз не можешь сделать, иди гуляй», я же думаю, что люди талант имеют в разной степени развитый, и посылать можно только тех, у кого совсем неправильно руки отросли. Гениев единицы, это аксиома. А вот между этими двумя крайностями толпа народу, которым если сказать, как он рекомендует, это фактически будет оскорблением. Я вот, к примеру, звезд с неба не ловлю, хотя некоторые вещи вижу. Что же теперь, поставить на себе крест и забыть про фотографию? Что если она мне нравится?!

]]> By: Родион Ковенькин http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/comment-page-1/#comment-2463 Родион Ковенькин Thu, 24 Jun 2010 11:36:31 +0000 http://kovenkin.com/blog/?p=1213#comment-2463 Нет, тут о том, что кризис наступает тогда, когда ты отметаешь все свои идеи в погоне за чем-то уникальным, выдавливаешь это из себя и в итоге ничего вообще не производишь. Когда у тебя нулевой выхлоп это и есть творческий кризис — тупик бессмысленного пути. Тебе не кажется рановато говорить о прадаже на третий день старта некоммерческого проекта? Нет, тут о том, что кризис наступает тогда, когда ты отметаешь все свои идеи в погоне за чем-то уникальным, выдавливаешь это из себя и в итоге ничего вообще не производишь. Когда у тебя нулевой выхлоп это и есть творческий кризис — тупик бессмысленного пути.

Тебе не кажется рановато говорить о прадаже на третий день старта некоммерческого проекта?

]]> By: UncleSam http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/comment-page-1/#comment-2462 UncleSam Thu, 24 Jun 2010 10:58:01 +0000 http://kovenkin.com/blog/?p=1213#comment-2462 Ну, в том смысле, что можно пять лет придумывать iPhone, потом его сделать и не суметь произвести на свет ничего нового, хотя его клоны будут все равно пользоваться успехом. Когда тебе надо найти что-то новое, сделать это и продать, ты кучу требований предъявляешь, а в творчестве любая идея реализуема очень легко. Она может быть плохой и хорошей, в основном, непродающейся, но своей и оригинальной. Оригинальность не означает возможности продажи, это просто оригинальность. Вспомни Walkyrie.org Ну, в том смысле, что можно пять лет придумывать iPhone, потом его сделать и не суметь произвести на свет ничего нового, хотя его клоны будут все равно пользоваться успехом. Когда тебе надо найти что-то новое, сделать это и продать, ты кучу требований предъявляешь, а в творчестве любая идея реализуема очень легко. Она может быть плохой и хорошей, в основном, непродающейся, но своей и оригинальной.

Оригинальность не означает возможности продажи, это просто оригинальность. Вспомни Walkyrie.org

]]> By: UncleSam http://kovenkin.com/blog/2010/02/pro-tvorcheskij-krizis/comment-page-1/#comment-2461 UncleSam Thu, 24 Jun 2010 10:51:51 +0000 http://kovenkin.com/blog/?p=1213#comment-2461 Неправда. Тут речь о кризисе идей, а не о творческом кризисе. Неправда. Тут речь о кризисе идей, а не о творческом кризисе.

]]>